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【前編】 【後編】

739: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:19:18 ID:cmcKlF9m
携帯って、使っていると「脳腫瘍」になる可能性が上がるらしいよ。 
だったら、嫌だって言うのも自然な気がする。

740: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:20:14 ID:???
いいから踊子納豆来い

741: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:24:44 ID:???
あ、ばれました? 
でも、なんにしろやばい展開になってヤケになるべきか、 
ひくつって訳じゃないけど下僕になるべきか、もうなんと言うかね(笑

742: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:28:46 ID:???
>>741 
切符やるから樹海に旅立て 

つ[→樹海]

744: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:31:17 ID:???
嫁にプレゼント買って帰った。 
ずっと嫁が憧れていると言っていたブランドのバッグ、11万円也。 
それをプレゼントしてはじめて嫁が口きいてくれた、「ありがと」と。 
それで終わると思っていたんだけど、甘かった。







746: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:31:58 ID:???
>>744
ものでご機嫌取ろうとするその根性が嫌い

747: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:32:29 ID:???
>>744
乞食じゃねーんだよ。
モノをくれてやって、「ほれほれこれでもう黙っておれよ」なんて
まともなプライドを持った女なら、叩きつけてやりたいくらい
逆に腹を立ててもおかしくないと思うが?

748: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:33:21 ID:???
バッグ買うなら携帯買ってこい
バカものめ

749: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:34:30 ID:???
携帯も、会社から持って帰った、ずっと持ち歩くって約束させられたよ

750: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:35:07 ID:???
>>744
続きはどーした

751: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:36:56 ID:???
>>749
それで?
早よ踊れや

752: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:37:08 ID:???
つか、嫁と話し合いってか、嫁がしみじみってか、かたっていて、本気で怖いって思ったからさ。
今のままだと、間違いなく逃げられになるってのは本当にわかったんだよ。

754: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:38:27 ID:???
>>752
なんだ逃げられたんじゃないのか。
つまらん。寝る。もやすみ。

755: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:39:40 ID:???
まずプレゼント渡して、謝った、謝りたおして、
「口をきいてくれ、やりなおしてくれ、
嫌なことがあるなら言ってくれちゃんと聞くって約束する」ってゆったんだ。

757: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:46:27 ID:???
そしたら、凄く冷静にでも台詞が続くってもんじゃ・・・
まとめたら
「あなたは私を本当に愛していて結婚したわけではないってことがよくわかった。
なのに子供が欲しいなんてよく言える、
私はあなたの子供作りのためだけの女でもないし、あなたの母親でもない。
あなたが言った
「考え方が違うなら一緒にいても仕方ない」ってのは確かかもしれないって今考えている。」って

758: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:49:39 ID:???
で、
「そんな事はない!愛している!ごめん悪かった」って謝り続けたら、
「なら、態度で現してよ、言葉ではもう信じられないけど私バカだから、
あなたのことまだ好きだから、騙されたふりしてあげるから、態度で見せて。
出来ないなら、もう別れよう、お互い辛いだけだよ」って

760: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 00:55:36 ID:???
態度でしめすって、どれくらいの期間なんだろうかとか、
何をしたらいいのかってよくわからないんですが・・・
なんとか頑張っていくしかないし。

759: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:49:46 ID:???
希望通りになりそうで良かったな
おめでとう

761: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:57:04 ID:???
期間?
シぬまでやれ
当たり前だ
回避確認したら元に戻るつもりか?
下衆野郎め

762: はじめまして名無しさん 04/12/27 00:58:14 ID:???
>>納豆
ここでおれたら負けだ。
相手はまだ、お前に惚れているんだろ。
だったら、ここでがつんと行け。
そうしないと、一生尻にひかれるぞ。

763: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 01:00:39 ID:???
結婚ってさ、あれだな、自分の信念だけを貫いて生きるって出来なくなるものなんだなあ。
相手の事も考えないといけないし、大変な事なんだな、
先輩の既婚の方達の意見はやっぱり大事なんだなあ。
そう思いました、生意気な事ばかりかいて申し訳ありませんでした。
俺も、既婚の世界にはいった男として頑張らないとと!

765: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:02:17 ID:???
そうだよ、おまえが稼いでるんだろ?
11万のバッグ買ってやってもそんな態度取ってる
嫁なんかがっつり言わなきゃわかんないだろ。

766: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 01:04:39 ID:???
うん、かなりショックだった。
この前怒鳴られた時もショックだった、
元々怒鳴ったり怒ったりしないでいつも笑っているってイメージがあったし。
こんなにハッキリ意見言ってくるとも思わなかった。
俺、こいつのどこ見てたんだろうってちょっと思ったくらいだし。

769: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:07:19 ID:???
>>766
そうそう、嫁は結婚前はネコかぶっていたわけだ。
そして、結婚後、安心して本性を現したわけだ。
そんな生意気な嫁なんか、ガツンだ!

768: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:06:11 ID:???
>こんなにハッキリ意見言ってくるとも思わなかった

・・・・・・・。


>俺、こいつのどこ見てたんだろうってちょっと思ったくらいだし

「ちょっと」か。おめでてーな。

770: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 01:07:53 ID:???
つうかさ、もうつきあい始めた頃からもう7年になるのに、初めて嫁を「怖い」って思ったよ・・・
話し合いしてる時、俺がぼそーって
「なんで、こんなになったんだろうなあ」って言ったら、
「あなたのせいでなったんじゃない」って、笑顔満面で言われた時だ。
笑顔なんだが、確かに、言葉も静かなんだか凄い怖かった。

771: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:09:41 ID:???
一発なぐれば従うんじゃね?

772: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 01:10:49 ID:???
なんかさ、へんな奴がいるんだな、悪いがうちの嫁は悪くねぇ。
俺がバカでガキってのは少しずつわかってきている最中だが。
悪いけど、ひっこんでてくれ。

774: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:12:03 ID:???
>>772
そうやって去勢されていく訳か・・・

773: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:11:32 ID:???
『納豆の冬休みの宿題』
昨日の自分へのレスを全て暗記。
嫁の前で朗読。

俺はお前にもう返事はしつくした。

775: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/27 01:12:47 ID:???
つか俺が永遠にひっこんだらいいんだよな、こんなバカも出てこないし。
つか、俺もバカらしいけどさ。
とりあえず、頑張る、何したらいいのかわからんかったら嫁に素直に聞くさ。

776: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:13:29 ID:???
>>770
笑顔満面は、逃げられ直前だったな。
今までの逃げられ嫁達は。

778: 762 04/12/27 01:46:28 ID:???
>>775
こんなバカも出てこないし。

おい、誰に向かって口聞いているつもりなんだ!
俺を誰だと思っているんだ!

昨 日 ま で の お 前 だ よ !

そして、多分、明日以降n(ry

779: はじめまして名無しさん 04/12/27 01:56:15 ID:sa+mnllN
おまいがばか

って。荒らして楽しいのに途中で鯖移転とかあって残念だったな。
釣りすんなら、そこんとこもちゃんと調べてからやれ、トーシロ釣りはわかるんだよw

782: はじめまして名無しさん 04/12/27 11:11:50 ID:???
>>763
信念なんて大それたものじゃなくて、
結婚しても自分の勝手を押し通したかった、ってだけじゃないのか?
なんでもハイハイと聞いてくれる対象をママンから嫁さんにシフトしただけで。
しかし逃げられる前に気づいてよかった、間に合うようにガンガレよ
それは納豆にしかできないことなんだからな。


192: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:06:10
ここでいいかな。
嫁に最後通告つきつけられた。
というかそれをしないと逃げるぞって脅しっぽい奴。
話はしてくれるようになったが、
「信じろというなら、信じさせて」だと。
頑張ってこれから信じてもらえるようにするよ、
とりあえず「逃げられなかった」と、報告まで♪

193: 素敵な旦那様 04/12/29 00:07:04
>納豆
「♪」

………_| ̄|○

196: 素敵な旦那様 04/12/29 00:08:57
>>192
おま・・・、それって今断崖絶壁に立っている自覚あるよな?
それも風が吹いただけで落っこちる立ち位置だぞ。
ま、健闘を祈る・・・。

197: 素敵な旦那様 04/12/29 00:10:58
>納豆
まぁ、とりあえず年内に逃げられなくて良かったな。
これから一生頑張れよw

198: 素敵な旦那様 04/12/29 00:11:04
 よかったな。と言っていいのかよくわからんが、とりあえず小休止か>納豆
もう少し待ってもらえるなら、その間にチョー頑張れ。

 納豆自身わかってるかどうかしらんが、納豆の嫁さんは完璧めざして頑張ってる
かなりできた嫁さんだと思う。その分多少息苦しいかも知れないが、一長一短ってことで
そっちはあきらめて嫁さんと仲良くやれぃ。口きいてもらえてよかったな。

201: 素敵な旦那様 04/12/29 00:12:37
>「信じろというなら、信じさせて」
これって、かなり危険だと思うんだが。俺の気のせいか?

東尋坊の端っこに、天狗のような一枚刃の30cmの高下駄
履いて、M9.0クラスの地震に堪えるようなものかと。

203: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:13:42
大丈夫だ、プレゼントもやったし会社の携帯ももつようにした、
帰りのメールもばっちりだ。
ここまでしたんだから、何も怖いものなんてないと思うぞ。
ただ、「信じられるまでは子供は作りたくない」なんて言われたが。
ここで「何様だ」ってやったら今までと一緒だしさ、我慢したよ、

206: 素敵な旦那様 04/12/29 00:15:13
>>203
お前、やっぱり何も分かってない

207: 素敵な旦那様 04/12/29 00:15:24
>>203
おまえなーんにもわかってないじゃん。
ハード面ばっか揃えていってもソフト面が整ってないようじゃ話になんねぇ。

208: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:17:21
何よ、ハードとソフトって?
今は普通に戻ったぞ、ただ「テスト中」だっつーから、少しの間「夜」は我慢らしいけどさ。
それぐらい、嫁のためなら我慢できるし。

210: 素敵な旦那様 04/12/29 00:18:04
>>208
理解できないならそれでいいよ
己の信じた道を進めば

211: 素敵な旦那様 04/12/29 00:19:09
>>203
帰りのメールなんてやって当たり前なんだよ、最初から。
今度はそれ以上に嫁に誠意を見せなきゃいけないんだ。
今までと同じでは駄目なんだよ、わからないか?
お前は嫁を傷つけた。そのマイナスを挽回してくれって事なんだ。
嫁の言っている「信じろと言うなら信じさせて」と言う言葉は。

216: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:21:02
俺は嫁を傷つけたさ。
それは確かだ。
だが、嫁だって俺を傷つけていたんだぞ、そちらはスルーか?
俺は自分が傷ついたって事は見ない振りしてやるって決心したんだよ、そのほうが上手くいくって思ったし。

222: 素敵な旦那様 04/12/29 00:22:17
>>208
お前さん、今のままじゃその「テスト」に合格できないぞ。
数学で、教科書に載ってる問題と答えを丸暗記しても、
方程式を覚えなきゃ他の問題は解けない、そういうことだ。

226: 素敵な旦那様 04/12/29 00:24:44
>>222
納豆はそれが正しいと思っているんだ。
ならそれでいいじゃないか (゚Д゚)y─┛~~

230: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:27:42
嫁は、結婚したばかりの時に仕事で大変になった時に、話したら、
「私はその仕事も人間関係も知らない、
わからないこといわれても同情も慰めもできない」って言ったんだぞ。
普通は、頑張って仕事してる旦那のそんな愚痴、
わからんでも聞いてくれて慰めてくれるもんじゃないのか?
あれはかなり、傷ついた、「こいつは俺の癒しの女」じゃなかったのかってさ。

232: 素敵な旦那様 04/12/29 00:28:30
>>225
おまえさん、やっぱりちょっと人の気持ちに疎いな・・・

236: 素敵な旦那様 04/12/29 00:29:54
>>230
はいはい、わかった。その態度で嫁に接すればいいよ。
そうしたいんだろ?ならそうしろ。
しかし、どういう結果になっても泣くなよ。受け入れろ。
ついでにもうお前は踊るスレに行ったほうがいい。

245: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:32:35
なに、ここもうダメ?そっちいけって?
いいけどさ、ならいくよ。


44: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:34:16 ID:???
納豆待ち

45: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:34:40 ID:???
って、きたぞ、でも俺逃げられ回避したんだけどなあw

47: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:35:57 ID:???
>>45 
あはははははははは

48: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:36:15 ID:???
名無しに戻っても良かったんだけど、一応結果報告ってか?

49: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:36:24 ID:???
うぉw 
ねばねば踊ってるよww

50: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:37:24 ID:???
なのに、ちゃんとしたのに叩かれて少しびっくりしたよ。 
なんか、そんな悪いことしたか?俺?

52: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:38:31 ID:???
ここまでくるとどっかおかしいんじゃないかと思えてくるよな…。 
誰か納豆の気持ちが良くわかるという猛者はおらんのか。

54: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:39:11 ID:???
悪いことはしていないけど、状況は改善されてはいない。 
嫁はまだお前への信頼を回復していない。 
「子供を生みたく無い」ほどにな。 
なのにあまりに脳天気だから言われるのさ。

55: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:39:36 ID:???
>>50 
危機感がない 
もう「終わった」と思ってるんだろ?

60: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:42:37 ID:???
つか、俺は働いている、家事も手伝っている、子供もいない。 
嫁は専業だ、俺より楽なのは分かり切っている、 
そんな状態で、どうして俺が奴隷のように
嫁を持ち上げなきゃいかんのだって思ったんだよ、初めは。 
でも、ここのスレッド読んで、
「それではいけない」らしいってわかったから、頑張って謙ってるんじゃないか。 
金を稼いでいるのは俺だ、確かに家の事をいろいろやってくれているさ、嫁は。 
だが、嫁が上ってのは、どうなんだ?なんかおかしくないか? 
風邪ひいても、だるい時でも仕事して金稼いでいるのは俺だぞ?

63: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:42:57 ID:???
そう。子供を産みたくないってことは 
ほぼ逃げ確実よってことよ~

64: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:43:37 ID:???
嫁と離婚してメイドでも雇え

66: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:44:03 ID:???
なんか納豆に同意かも、俺って駄目な椰子?

67: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:44:25 ID:???
それこそ、俺は金作る機械か??

68: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:44:42 ID:???
金稼いでるのがえらい、家事してるだけならラクって 
根本で思ってるなら嫁にも伝わってるはず。 
ラクさせてでも家にいてほしいと思えないなら最初から結婚すんなよ

69: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:44:50 ID:???
なんで夫婦間で上とか下とか階級つけたがるんだ?

73: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:47:43 ID:???
結婚してから、たくさん金持って帰りたくて、
今までだったら断っていた残業も受けるようになった。 
家も建てたいし、子供が出来りゃもっといるだろうし。 
その中でいきなり、ありえないくらいの「昇進」をもらった。 
嬉しかったが仕事はますます忙しくなった、帰って嫁は愚痴しか言わなくなったよ。

77: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:49:27 ID:???
>>納豆 
お前、一人暮らししたことねーだろ。 
どんなに遅く帰ってきても手料理がまってんだろ? 
そんな生活、サラリーマンの給料じゃ買えねーよ。 

お互い様なんだよ。支えあってんだよ。主婦も大変、稼ぐのも大変。 
家事をしてくれてありがとう、いえいえ稼いできてくれてありがとう、って 
お互いが思いやりあって、いい家庭をつくるんだよ。 

稼いでんだからよー!!!って言われたら、こっちは家事をしてんだよ!!ってなるだろ。 
逆もまた然り。 
そして、そういう夫婦は長続きしない。

79: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:50:05 ID:???
俺も愚痴、嫁も愚痴、つき合っていた時にはなかった、
「生活」ってのがうざいと思うようになったよなあ。 
だが、嫁を嫌いになった訳じゃねぇ。

82: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:50:40 ID:???
>>67 
お前が金作る機械なのが嫌なように、嫁も家事をするだけの機械は嫌なんだよ。 
人間同士のつきあいなんだから、気遣いが必要なんじゃないのか? 
家事を手伝っている、とあるが何を手伝っているんだ? 
そしてお前は、これまで心配性の嫁をさらに心配させるような行動をしたり、
イベントをぞんざいにして、 
嫁を気遣ってこなかった。 
それで今回の件だろ。 
まずお前が気遣いをみせろよ。話しはそれからだろ。 

85: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:53:52 ID:???
嫁も機械?

86: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:53:54 ID:???
納豆、 
家も建てて子供も欲しい、だからたくさん金を稼ぎたいからがんばって残業した 
これってあくまでも 納 豆 の結婚生活の希望だよね? 
でもさ、 奥 さ ん はどう思ってたの?納豆と同じ結婚生活望んでた? 
納豆の仕事が忙しくなることを納得してたの? 
「そんなの聞くまでもないだろ?常識じゃん」とか思うんだったら間違ってるよ。

90: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:56:30 ID:???
嫁は、「そんなに仕事ばかりして過労シしたらどうするの、会社を変えてもいいんだよ」って言った。 
でも、今の会社は大手だし金ももらえる、貯金も出来る。 
嫁が憧れだって言う新品のシステムキッチンだって、頑張ればついているマンションも買えるんだ。

95: はじめまして名無しさん 04/12/29 00:58:58 ID:???
>>90 
いい嫁じゃないか。 
お前を金作る機械だと思っていたら、稼ぎのいい会社変えてもいいという言葉なんて、 
逆立ちしたってでてこない。 

お前一度ちゃんと嫁と話せよ。 
システムキッチン付きのマンションより、
元気なお前と長くいる事の方が嫁には嬉しいのじゃないのか?

96: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 00:59:50 ID:???
じゃあ、どうしたらいいんだ、言っておくが、離婚はお断りだ。 
やっと嫁に出来た女を手放すつもりなんてない!

101: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:01:59 ID:???
>>90 
嫁さんいい人じゃないか。お前を気遣ってくれてる。機械なんかじゃないぞ。 

だから、二人の間がぎすぎすしたのはお前のその独りよがりな決断に 
原因があるんじゃないかって言ってんだよ。

105: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:03:35 ID:???
俺の家ははっきり言うと貧乏だった、貧乏だから見えてくるモノってあるんだよ。 
母親は「子供達のために」って言いながら愚痴たれて父親は
「文句あるなら金はわたさん」って奴だった。 
子供や母親は、父親がいつなぐり出すかってびくびくしながら過ごしてたんだ、金もない家の中で。 
そんなのは冗談じゃない。 
そんな家にするつもりなんてないんだ。

110: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:04:59 ID:???
>>105 
お前、その嫌な父親と同じ考えに見えるが? 
金をもってくる奴がえらい。 
文句を言うなら金は渡さない。 

お前の価値観て、まさに親父譲りじゃないか。

116: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:06:17 ID:???
納豆は離婚したくないんだろ? 
立場が弱いんだよ。 
わかってるか? 

だからといって、嫁が上とかそういうことじゃないんだが。

119: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:07:56 ID:???
気遣いって、やろうとしても。 
いつでも裏手に出てしまう。 
どう言ったらいいのかわからなくて考え込んでいると、
「そんなに怒らないで」って泣き出されてしまう。 
どうやったらいいんだよ

125: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:10:42 ID:???
>>119 
黙りこんだお前を嫁さんが「怒っている」と解釈してしまうところに、なんか問題がある気がする。 

嫁と「穏やか」に話せないか? 
希望を聞いて、それを俺嫁の言いなり!とか思わずに、自然にやってあげることはできないか?

128: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:10:52 ID:???
>>119 
自然にできるようになるといいな。 
それこそ「今から帰る」でもいいし「遅くなるから先に寝ていいよ」 
とかさ。 
最初はほんの少し納豆はしんどいと思うけどさ。

130: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:11:25 ID:???
怒らないでって泣かれたら、怒ってないよって 
優しく慰めてやれよ 
ってか考えてる間も全然反省してるように見えない奴なんだな?w 
そりゃ、わかりやすく盛大に反省しないと伝わってない可能性大だな

131: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:11:25 ID:???
>>納豆 
貧乏って嫌だよなー。 
子供の頃の記憶がトラウマになってんじゃねーの、金カネって。 
そんなにカネに執着する納豆をみてると 
少しかわいそうになってきたよ(ちょっとだけな)

132: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:13:01 ID:???
貧乏は関係ない。 
稼いでる奴が強い!って妻を脅迫するのは父も息子も全然変わってない。

135: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:14:36 ID:???
いや、違う、違うんじゃなくてなんと言うのかな、俺は子供の頃は
「かーさんだって、とーさん以上に働いている」って思っていたわ。 
あれ、なら?

139: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:16:31 ID:???
>>135 
それで正解じゃん。優しい子供だったんだ。 
それがどこかで歪んだんだな、かわいそうに。

142: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:19:16 ID:???
>>135 
納豆、お前そのまっすぐな目で嫁を見てみろよ。 

金払いの良い仕事より、お前の身体の事を一番に心配する嫁。 
帰りが遅いと事故にあったんじゃないかと気遣う嫁。 
どんなに遅く帰っても、できたての御飯をだす嫁。 

150: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:29:39 ID:???
DVって、今の時代の事だと思ってた。 
連鎖とかって聞いても、別ものってさ、俺の事だったんか?しかもこれって連鎖するんか? 
俺は嫁と子供にまたボウリョクふるってしまう事になるのか。

152: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:31:28 ID:???
>>150 
DVってさ、肉体的ボウリョクだけとは限らないんだよ 
精神的DV、経済的DVというのも存在するわけだ

153: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:31:30 ID:???
>>150 
…「また?」 
これは嫁に対して前科があるということではないよな?

160: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:35:21 ID:???
もしかして、父親と正反対のことをしていさえすれば 
OKって思ってたんじゃないか? 
もしそうならそれは間違ってると思うよ 

161: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:35:39 ID:???
鎖って本当に断ち切れるもんなんか? 
もし凄い努力がいるようなものなら・・・
そりゃ努力はするが、失敗した場合、なぐったりしてしまうかもしれんのだろう?

162: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:36:40 ID:???
>>150 
DVって言葉は新しいんだよ。 
でもその言葉が表す内容ってのは 
本当に昔からあるんだ。 

連鎖しやすいと言われている。 
いいか、あくまで「しやすい」だ。「絶対連鎖する」じゃない。 
まず本人が気付くこと、こいつが一番重要だ。 
気付いたんならどうしたらいいかも考えられる。 
繰り返さないようにがんばれ。

163: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:36:46 ID:???
>>161 
そんな心配は、なぐってしまってから考えてもいいんじゃないのか? 
少なくともお前さん、まだ手を出したことはないんだろう。

170: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:40:06 ID:???
>>163
女子供をなぐるのは、男として最低だ、犬畜生だと思っている、守るべき存在じゃないか。

172: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:41:15 ID:???
いや俺納豆見る目変わったわ。 
お前頑張れ、嫁さんと頑張れって応援したい気持ちになったよ。

174: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:43:48 ID:???
>>170 
正論だ。お前が100パーセント正しいと、誰でも同意すると思う。 

なぐると肉体に傷が付く。ひどい言葉をかけると、心に傷が付く。 
これは同じことなんだぞ。

165: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:38:19 ID:???
絶対に親父のようにならないと決めて、
自分の考えをきっちりと決めてここまで来たって自信があった。

167: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:39:24 ID:???
>>165 
今はどうだ? 
言い切れるか?自信が有るか? 
ここまでのレスと、自分の行動を良く思い出してみろ。

176: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:45:36 ID:???
専門家って、なんだろう、精神病院の医者とかか? 
カウンセラーとかよく聞くけどよくわからない。 
検索してみたら、わかるものなのかな。 

>>167
情けないが、今は自信のかけらすらないよ。 
自信より訳のわからん恐怖っぽいものばかりだ、怖いさ、情けないけどさ。

182: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:52:59 ID:???
みんな、もちつけ。 
>>135で納豆自身が正解にたどり着こうとしているじゃないか。 

納豆、連鎖とか実態のない言葉にとらわれるな。 
反面教師と思えばいいじゃないか。

184: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:54:35 ID:???
>>176 
自信がない、怖い、今はそれでいいと思う。 
一つだけだが、お前は今大きな階段をのぼったぞ。 
一度カウンセリングを受けてみたらどうだろう。 
不安なら色々検索して、理解を深めてみるのもいいんじゃないだろうか。

185: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:54:59 ID:???
反面教師だと思っていた、けど、
やりかたの違うだけの同じ酷いことをやっていた、って事か・・・・・

190: はじめまして名無しさん 04/12/29 01:59:07 ID:???
勘違い俺様だったお前が、「あれ?俺もしかして間違ってた?」と思ったんなら 
それは大変な進歩だと思う。 
カウンセリングは、もしかしたらお前の手助けになるかも知れない。ならないかもしれない。 
でも、少なくともお前の頭を整理する役には立つだろう。

191: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 01:59:14 ID:???
親父と同じような酷い事をするぐらいなら、
母親と同じ思いさせるぐらいなら、別れてもいいって思った。 
でも、どっかでなんとかなるかもって頑張ったら?って思って。 
そういうのが我が儘だったんかも、俺が「いい気持ち」にないといやってことだし。

193: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:01:08 ID:???
>>191 
「いい気持ちにないといや」ってわかったのはだいじだと思うよ

194: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:01:11 ID:???
でも、こんな事を嫁に言ったらこの時代、怖がられて逃げられるかもなー・・・ 
仕方ないけどな。

197: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:04:10 ID:???
>>191 
できれば、 
嫁さんに子供の頃のこと、父ちゃん母ちゃんのこと、 
自分が思ったこと、 
今まで「勘違い俺様君」だったけどどうも間違っていた気がすること、 
こういうことを全部話してみるといいんじゃなかろうか。 
同じ事を繰り返したくないから頑張りたい、協力して欲しい、とか。 

今のままじゃどっちみち遅かれ早かれ逃げられる。 
嫁さんなんにも知らないんだろ? 
ならダメもとで話してみて頑張ってもらえるなら一緒に頑張ってもらいなよ。

201: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:07:42 ID:???
嫁さんは、理性的な人みたいだし、 
納豆が自分の気持ちに整理をつけて、 
きちんと話したらわかってくれそうなかんじもするが。 

その前に、 
納豆はまず、自分でいろいろと自問自答してみないとな。

203: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:09:07 ID:???
今までの事を全部プライド捨てて謝って、みんな話したら・・・ 
怖がられて逃げられても、いいか自業自得だよなあ。 
俺の事が怖いって言うなら、引き止める事は出来ない、いくら好きでもさ。

204: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:11:10 ID:???
>>203 
失うものは何もない状態だからな、今は。でもたまにはがむしゃらになってもいいんでないかい? 
好きなんだろ?嫁さんのこと。

205: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:12:03 ID:???
>>203 
納豆よ、しつこいが、>プライド捨てて謝って、っているは間違っていると 
思うぞ。 

今までの自分が正しくなかった、自分は変わった(変わりつつある)と思っ 
ているなら「プライドを持って」謝れ。 
嫁に頭を下げること=プライドを捨てる、という考えではだめだと思うぞ。

206: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:12:13 ID:???
子供どころの騒ぎじゃねーかあー、ははははは 
でも逃げたら親父の二の舞な気がするしなあ

208: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:14:34 ID:???
>>206 
今は子供じゃなく夫婦二人の関係改善が優先だろ? 
いい関係の夫婦の下に生まれた子供は幸せだと思わんか?

207: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:14:27 ID:???
そだな、プライドって、今までもっていた奴って情けねーくらい崩れ落ちたあとだよー、 
新しいプライド、かあ、わかる感じするけど、まだ混乱してて文字にできねーよー・・・

210: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:16:23 ID:???
嫁さんに弱い所見せたくないってのはわかるけどな。 
それじゃーこの先何十年も一緒にいられないんだよ。 
納豆も嫁さんも疲れちまう。 

まず今思ったことを素直に話せ。 
嫁さんと向き合え。

211: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:16:26 ID:???
大事な事に気付いたんだから大丈夫だ 親父さんとは違うよ 
そして子供作る前に夫婦関係作り直すのが先

212: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:16:50 ID:???
子供、か、よくテレビでやっているじゃないか、「作らなかったら良かったのに」って。 
虐待のニュースとかで。 
それらが出てきて、今すげー怖い、子供は欲しい、けど怖いんだよ。

213: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:19:36 ID:???
>>212 
あれはほんの一部がクローズアップされてるだけだ。お前がしっかりしてりゃ大丈夫。 
愛する嫁さんが命を掛けて産んだ子だ。そりゃあかわいいもんだぞ?

216: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:21:00 ID:???
>>212 
うん、もう一度言うけれども「子ども」より先に「夫婦関係」な。 
「こんな俺だけど、子どもつくってくれるかな」ではなく、 
「こんな俺だけど、これからも夫婦として一緒にいてくれるかな」 
というところから話し合ってみな。

219: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:22:23 ID:???
ああ、言ってみる、ちょうど年末年始で2人っきりだ。 
ちゃんとみんな言う、怖がられても、仕方ない黙っているままよりいいような気がしてきたしな。

221: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:23:44 ID:???
納豆嫁はちゃんと人を見てるな。 
おまいが父親にまだなれない、ということをちゃんと見抜いていたんだしな。 
他人事ならともかく、近くにいすぎると逆にみえなくなる、ということもあるのに。 
本当にいい奥だと思う。 
そんな女がまだおまいを好きだといってくれている。 
ここが頑張りどころだ>納豆

224: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:30:01 ID:???
ああ、頑張ってみる。 
反論も、なんか聞きたい気がする、嫁の気持ちが分かるみたいだし。 
今まで、愚痴や反論なんてほとんど聞いて無かった、バカなことしていたな。 
まだ、混乱しているとこもたくさんあるんだが、
まんなかの大事なとこは見えた気がした、なんとなく。 
逃げられてもしゃーない俺だが、なんとか頑張ってみるさ

226: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:32:52 ID:???
嫁の反論が聞きたいって、とってもいいことだ。 
たくさん聞いてやりな。 
嫁の気持ちをわかってやれよ。 
そして、お前の気持ちもわかってもらえ。

228: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:38:15 ID:???
>>224 
>逃げられてもしゃーない俺だが 
納豆よ、そんなに自分を卑下するなよ。 
今、ここで自分の弱いところもさらけ出しながら、頭をフル回転させて、嫁との 
ことを考えているおまいは、かこ悪くはないぞ。

227: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:36:52 ID:???
それと、同時に医者かカウンセラーかよくわからないが、専門家に相談してみる。 
なんだか、そうしたほうがいいような気がするから、
DVの話あたりから左手が震えて使い物にならねぇ、 
痛くはないし、まさかって思うけど 
年明けまで時間あるし、検索とかで探していってみるよ

229: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:41:21 ID:???
>>227 
ああ、俺は医者は反対だな。 
奴らは、誰にでも病名を付けてくる。 
人間、何らかの精神病的な症状に当てはまってしまうものだよ。 
で、病名を付けられると逆にその病名にとらわれてしまうということもある。 

そんなこと考える前に、変わろうとしている自分を嫁さんの前にさらけ出して 
正直に話し合った方がいいと思う。 

230: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:42:04 ID:???
頑張ってやってみる 
できるかぎり、頑張ってみる

231: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:43:42 ID:???
>>227 
大丈夫だよ。納豆は嫁をなぐらない。 
そこまで自覚している人間が、なぐるなんてありえない。 
大丈夫。 

今の納豆、自分では情けないと思っているのかもしれないけど 
いい感じだよ。必死で嫁の気持ちを考えている。 
今までの本当の意味で情けなかった納豆じゃない。 
今の方がかっこいいよ。

235: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:47:26 ID:???
納豆、そろそろしめてもいいと思うぞ。 
ループしだしてる。 
とりあえずレスをもう一度読んでみて、頭と感情を整理して、 
嫁と話してみようぜ。

234: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:46:00 ID:???
>>230 
頭から、どちらが上か下かの意識を消した方がいい。 
そんな人間関係、存在しないから。 
それが頭に浮かんだら、これはいけない考えだと打ち消したほうがいい。 
一緒に、頑張って行くのが結婚生活だよ。

239: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:50:44 ID:???
>>234
それが、どっかにあったな当然のごとく。 
気を付ける、多分それで嫁を今までも嫌な気持ちにさせたような気がするし 

でも、結婚生活って嫁が愛想つかさないでくれて初めてスタート出来るってかんじなんだなあ今さ。 
ダメだったとしても仕方ないって思っているけど、やっぱ怖いな。 
でも逃げないで頑張ってみるさ、年末年始だな、ああ

241: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:52:55 ID:???
一年の計は元旦にありというではないか 
ちょうどいい区切りで新しいスタートだぞ

242: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:54:00 ID:???
いいや、しゃあない、腹くくって頑張ってみる、ぐたぐだ悩んでも本当にしゃーねぇもんな。 
とりあえず、「にげない」って事で。 
ま、逃げられたら報告だけしとくわーーー、今まで、ぐだぐだありがとう。

245: はじめまして名無しさん 04/12/29 02:56:38 ID:???
>>242 
頑張れ!!

246: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/29 02:57:25 ID:???
あ、俺が、「ちゃんとしたことからにげない」って事ね。 
って、嫁に逃げられたら笑えないけどな・・・ではでは。

247: はじめまして名無しさん 04/12/29 03:00:46 ID:???
オケ!納豆、よい年越しを!

248: はじめまして名無しさん 04/12/29 04:23:18 ID:???
うおー、なんか感動したぞ。 
納豆、嫁さんとガンバレ!

249: はじめまして名無しさん 04/12/29 09:28:59 ID:???
納豆ガンガレ!

257: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/30 02:37:24 ID:???
とりあえず、最後ではないが途中だけど報告、 
嫁にみんな言った、カミングアウトって感じかな。 
嫁は途中から泣きながら(嫁は異常なくらい涙もろい)何もいわないできいてて、 
俺が、「連鎖の可能性はある、別れるつもりなら俺は責めないが、
俺は--が好きだ、今更だが」って言った。 
嫁は、「別れたくないから泣いているんだ、もっと話しようよ、
行かないでくれ!ぐらい、言ってよ」って。 
それから、五時間以上、いろいろ話した、でも、まだ半分にもなっていない、
嫁が疲れて寝てしまったからまた明日以降・・になるけど、

258: はじめまして名無しさん 04/12/30 02:41:38 ID:???
納豆乙! 
よかったな 
嫁さんと幸せになれることを祈ってるよ

259: はじめまして名無しさん 04/12/30 02:42:09 ID:???
頑張れ納豆! 
そして嫁と幸せになれ!

260: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/30 02:43:51 ID:???
俺達、4年もつき合っていて、これだったんだよなって。 
これが普通だと思っていたのもバカだったが。 
とりあえず、こんな話し合いばかりではって事で、
初詣は少しはなれたでっかい神社にいってみようかって話はした。 
人が多くてきつかったら、そこらへん歩くだけでもいいかなと、寒いだろうけど、
結婚してから2人で歩くなんてほとんどなかった。 
それも、嫁に言われて気が付いたんだけども。

261: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/30 02:46:52 ID:???
まだ、もっと話し合いは続くと思う、
でもなんだか大丈夫じゃないかって気が少ししてきた、
今まで自信満々だったのに、変な感じなんだが。 
頑張って嫁と生きていきたい、みんなありがとう、頑張る。

262: 納豆 ◆ckh18Bprqs 04/12/30 02:48:26 ID:???
おやすみ、そしていい年迎えてくれ、みんな。 
俺達もいい年迎えられそうだ、ありがとう、感謝する。

263: はじめまして名無しさん 04/12/30 02:52:58 ID:???
>>262 
おやすみ~ 
ちょうど休みで時間がたっぷりあってよかったねぇ 
じっくり話し合って幸せになれよ~

264: はじめまして名無しさん 04/12/30 02:56:07 ID:cCueUomV
粘着した甲斐があったな!!乙!!

265: キジョ 04/12/30 02:56:24 ID:???
よかったね~ホントよかったね~>納豆。 
ずっとROMでしたが、途中からまじで応援してました。 
来年は良い年になるといいね。

266: はじめまして名無しさん 04/12/30 02:59:47 ID:???
納豆お休み! 
応援してるぞ 
奥と幸せにな! 
久々に感動したよ

267: はじめまして名無しさん 04/12/30 03:01:43 ID:???
話しが出来てよかったな 
男も女もお互い人間なんだから持ちつ持たれつでな 
「持ちつ持たれつ」にあぐらかかないで 
頑張って納豆夫婦の形を作っていってくれよ~

271: はじめまして名無しさん 04/12/30 11:41:38 ID:???
>納豆 
よかったな! 
おまえに足りなかったのは話し合いだ。 
愛情も互いにしっかり残っていることは感じられたよ。 

かっこ悪いとか、男が、とか構えを取り外せたら 
見えてくるものがあるさ。 
しっかり一つ上の絆のある夫婦になったな。 

273: はじめまして名無しさん 04/12/31 00:01:04 ID:???
納豆は嫁姑からこっちきていい方向に変わったな。それでこそこのスレの 
意義があるってもんだ。お互い想いあってるんだから是非幸せになってくれよな

304: 納豆 ◆ckh18Bprqs 05/01/04 02:19:33 ID:???
みんな新年おめでとう。 
最後の報告に来た。 
一日、明治神宮に2人でお参りに行って来た、
後は家で嫁の作ったものをつまみに飲んだり話したり、 
嫁も、いろいろ話してくれた、
俺が前のような人間だったら話してくれなかった話も、本当にたくさん話をした。 

今さら気が付いたが、結婚すると言うのとつき合うのと、同じだと思っていたけど違うんだなと、 
気が付いたことが多すぎて、それで怖いって思うことも増えてしまった。 
だけど、嫁と、いつか欲しいって思っている子供のために本当の大人になろうと思った。 
ここでのレスには感謝してる、もうトリップつけて出てくる事はないが、
ずっと感謝しているから、ありがとう。

305: はじめまして名無しさん 05/01/04 02:38:38 ID:???
おめでとう 
今はまだ呪縛が解けた事による興奮が続いているんだと思うが 
これからが正念場だがんばれよ!

307: はじめまして名無しさん 05/01/04 02:47:49 ID:???
納豆よ。。。。おめでとう。 

DVは、心に深い傷を負わされている。今、そのほんとうの癒しがスタートしたが 
多分これからも「あれ?何か俺勘違いしてる?」と思う食い違いがあるかもしれない。 
そういう時は迷わず夫婦二人の密室の中で解決せずに 
プロのカウンセラーのところに夫婦揃って相談したまへな。 
来るべきお二人の子供のためにも、素晴らしい夫婦関係を築いてください。 

308: 納豆 ◆ckh18Bprqs 05/01/04 02:52:44 ID:???
あ、書き残しを思いだしたので、もう一度書き込みするな。 
嫁に、「どうしたのいきなり」って怪しまれたので、
「あるサイトの掲示板で相談したんだ」って言ったんだ。 
そうしたら、嫁が、
「だったら、そこの人達に『ありがとう』って言っておいて」との事だったので。 

嫁からの伝言です、「ありがとうございました」 

これから、50年は嫁と一緒にいるつもりなので、
これからスタートラインにやっとたったと思ってます。 
ただ、何か大事な基本をここで教えて貰った気もするので、頑張っていきます。

309: はじめまして名無しさん 05/01/04 02:56:24 ID:???
>>308 
50年といわず、シが二人を別つまで添い遂げれ 
おめでとう

310: はじめまして名無しさん 05/01/04 03:01:00 ID:???
>>308 
なんか、見てただけのくせにすごいいい気分です、自分。 
少しの歩み寄りで人間関係が円滑に行くっていいね。すごいね。 
幸せになってね。

311: はじめまして名無しさん 05/01/04 04:40:31 ID:???
納豆お幸せに! 
最初からロムってたけど感動して涙が出てきたよ 
(ノД`)・゜ 
おいらも励みにしてガンガルよ

312: はじめまして名無しさん 05/01/04 07:16:59 ID:???
よかったなあ 
2度と相談することの無いようにガンガレ

314: はじめまして名無しさん 05/01/04 10:05:20 ID:???
正月からええもん見せてもらったわ~。 
納豆さん、ガンガレ! 
第二の結婚記念日だね




 
【前編】 【後編】


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