670 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 12:34:27 ID:Byzsb9+x0.net
突然、俺らの子どもが障/害者だと産まれる前にわかったらどうする?と聞かれた

どんな子どもでも絶対に産んで育てるべき、強カン以外の中絶は絶対許されないし
それが間違ってるとは思わないけど、色んな意見を聞いたり勉強したりして
それだけじゃ綺麗事だしそれに伴う問題もたくさんあるとわかったから難しい。

まだ自分の中でこう!っていうのは正直わからないかなと言ったら、
え…俺は絶対無理かな堕ろさなかったら離婚するからねと言われた
お互い年齢的にもガキだし、私もちゃんとした意見が固まっていないから人の事言えないはずなんだけどなんか悲しくなってしまった
671 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 12:48:10 ID:C5ZnQ3410.net
>>670
心配ないよ
産まれてしまえばどんな子でも我が子は可愛いから
マタブルと同じだな
そんなこと考えるのは生まれる前だけ
産まれてしまえば、障/害児な上に難病抱えてて寿命が短いと分かれば、
1日でも寿命伸ばすためにどんなことでもしたいと思うようになるよ
ソースは知り合い
672 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 13:31:55 ID:NnwVlNHwi.net
そういう話じゃないのでは
673 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 13:37:27 ID:TgsonIAH0.net
>>670
彼も考えて考えて自分じゃその子の一生抱えきれないわと思って言ったのかな
何にしろ、もし障/害の子が出来たら「堕胎or別れる」の結論をいきなり言ったらまあそうなるわ

そうなるまでに至った経緯とか自分の考えを先に言ってから結論を言えば貴方も理解出来たかもね
674 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:08:40 ID:DZ4TTDA90.net
単純に言い方の問題じゃね?

>え…俺は絶対無理かな堕ろさなかったら離婚するからね
こんな風に言われたらそら気分悪いでしょ
675 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:19:17 ID:C5ZnQ3410.net
>>670
まあ、年齢的なものもあると思うよ
10代のうちから障/害児でも育てる気概のある男は立派だし、
建前ではなく本音でそう思える人は少数

でもこれが20代後半や30代前半にもなると、
半分以上の男がたとえ障/害児でも産んで育ててほしいと思うようになる
周りの友人が実際に赤ちゃん産んだりしてると、
命というものを考えさせられるんだと思う

もし30代後半や40代のカップルで、
もう不妊治療にベンツ2台分くらいのお金使ってて
不妊に悩む奥さんが、幸せそうに笑う子連れの人とすれ違うだけで
嫉妬のあまり睨みつけてるようだったら
たとえ障/害児でも、旦那は肩の荷が下りたと泣いて喜ぶよ
676 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:31:21 ID:/ku0ONaQi.net
障/害児でも産みたい!なんて親のエゴでしかないと思うな私は
親がよくても、子供は苦しいだろう。思い通りにならない、普通とは違う体なんて

親がタヒんだらどうするの?一生誰かに迷惑をかけながら生きていくって本人はどんな気持ちになるの?って思う
彼は現実的だと思うけど、言い方の問題だね
677 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:35:53 ID:C5ZnQ3410.net
>>676
んなこたないだろ
乙武さんだって、親を恨んだことなんて一度もないし
逆に感謝したことはたくさんあるって言ってるじゃん
たっぷり愛してあげれば、子供はそれなりに幸せを感じるものだよ
678 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:38:12 ID:7gYaUnRg0.net
>>677
乙武なんて特殊中の特殊だし、そもそもソースは知り合いって、表面的な部分しか知らないくせによくそんなこと言えるね
お前みたいな奴ほんとムカつくわ、実際に苦労を体験したこともないくせに
679 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:43:55 ID:XYdXK4pu0.net
俺は堕ろすべきだと思う、理由は~→わかる
え…俺は絶対無理かな堕ろさなかったら離婚するからね→価値観の押し付け、話し合いの余地がなさそう、結婚したくない
680 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:44:21 ID:SJFYjkPi0.net
>>679
それだ
681 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:49:56 ID:SJFYjkPi0.net
664だって障/害あっても産んだ方がいいなんて思ってないんだから産む、産まないの賛否について話すのはちょっと違うよね

664の彼は理由も言わずただ拒絶してるのが問題かと
682 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 14:58:47 ID:eBCW52B2O.net
>>677
乙武を立派だと思ってるの?
勤めてた小学校で児童にトイレの世話をさせて、階段を抱えて運べと命令してイタリアンレストランを潰そうとした奴じゃん
表面的な部分しか見ないで、頑張ってると思う、幸せだと思うなんてそれこそ障/害者と健常者の差別

障/害児を育てるって並大抵のことじゃないよ
それがわかっていて、どう選択するかを悩むのは当然のこと
664のカレシは絶対に無理だって思ったから言ったんだろうね
カレシの言い方はヒドイけど
664の人だって絶対に産んで育てるわなんて決心がつかないんだから、カレシだけを批判はできないと思うな

みんな出産で不安になるのは当たり前じゃないかな
健康な子供が産まれますようにと願うのが普通で、障/害児が産まれればいいなんて思う人なんていない
683 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 15:10:03 ID:SJFYjkPi0.net
>>682
言ってること論点ズレてるよ
684 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 15:21:09 ID:C5ZnQ3410.net
>>678
表面的な部分さえ知らない人間が何言ってんのさ?
まあ、少なくとも大体の親が幸せなのは間違いないと思うよ
障/害児親はなんとか病母の会とかで障/害児親同士つるむからね
そういう人たちの情報も友達通じて入ってくる

健康に産んであげられなかったことについて後悔する親はいても
産んだことを後悔してる親は皆無だそうだよ
友達は、超ド級の金持ちから見た一般家庭に例えて説明してたよ
ロスチャイルド家みたいな金持ちから見たら、
もし日本の一般庶民の家に生まれたら「貧乏で可哀想」「不自由な暮らし」「悲惨な生活」だろうけど
当の一般庶民からしてみたら、不幸だなんて全く感じてないだろうって話ね
685 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 15:30:10 ID:SJFYjkPi0.net
言い方がヒドイのが問題なんだろ
689 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 16:08:07 ID:lpLyRp2Y0.net
>>685
これだと思う
どんな子供でも産むべきvs障/害を持っているとわかって産むのはエゴ(&障/害児を育てるという将来への不安)

このふたつはどちらも正義で、いざ当事者になったらそれぞれの考え方に変わる可能性.はあっても、直面するまでは交わらないし仕方ないと思う

このケースは言い方が問題だと思う
686 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 15:31:34 ID:yllA/V1yF0.net
んなもん、実際お腹の中に命が宿ってから話し合えばいい事でしょ
実感の無いまま話したって理想論だよ

我が子だったら可愛いと思えるのは母性.や父性.の問題であって
障/害者だからか、健常者だからではないでしょう?

普通に健常者として産まれて来た子供を杀殳す親なんて
今時めずらしくないんだから。
687 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 15:56:05 ID:7gYaUnRg0.net
>>684
内情を知ってるから言ってるんだよ
知的障/害なんてもう酷い。子供が小さいうちはまだいい、成長するにつれ大人の手では制御できなくなってくる
皆無だ?「産んだことを後悔してる」なんてそんな大々的に言えるわけないだろ
「~だそうだよ」って、聞いただけで体験もしていないくせに「間違いないと思う」なんて無責任すぎる、お前みたいな奴が当事者を余計に追い込んでいくんだ
697 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 18:37:39 ID:C5ZnQ3410.net
>>687
>皆無だ?「産んだことを後悔してる」なんてそんな大々的に言えるわけないだろ

いや、結構込み入った話はしてるみたいだぞ
681のレス読んで思ったんだが、おまえ当事者じゃないだろ?
690 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 16:16:13 ID:IMfWaQky0.net
障/害でも知的はなぁー。
691 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 17:30:26 ID:nlvZKJM50.net
知的障/害の人のブログ読んでるけど酷いもんだよ。
お母さんが書いてるんだけど、気に入らないことがあるとお母さんに殴る蹴るの暴力を振るうらしい。
最近はさらにエスカレートして小学生と中学生の妹もぶん殴ってる。

ブログ読みながら、こんな危険生物生かしておいていいの?って思うけど、
殴られても殴られても母親は息子に愛情持ってんだよね。

でも愛情もってりゃ解決するわけじゃなくw
ほんと、問答無用で粛清するべき対象かもしれない。
696 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 18:34:50 ID:C5ZnQ3410.net
>>691
ないない。
池沼の親は、大抵子供を翼の折れた天使だと思ってるよ
0点でも普通科進学高に入れてくださいってのばっかりだよ
692 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 17:52:26 ID:SJFYjkPi0.net
こう書いたら知的の肩持ちと思われるかもしれないが、
暴力は知的じゃなくてもする奴はするだろ
知的でも暴力しない奴はしない

その暴力知的障/害者は危険生物だが他の知的障/害者がいっしょくたにされていい理由ではない

だからって産まれる前に障/害持ちと分かって堕胎する親を非難するつもりもないよ
無責任に産むのは不幸しか生まない
693 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 18:05:09 ID:FP8otB8V0.net
乙武は顔良し頭正常のレア物件だから、こいつを例にだして障/害者だって幸せとかいうのはなあ
表に出ないけど知的障/害者だって性.欲あるから、男の場合やばいんでしょ?
妹おそったりするらしいじゃん
暴力以上の恐怖だわ

頭未発達の知的障/害は税金散財するだけで何も生み出さない不良物件
野田聖子のサイボーグクリーチャーにいくらかかってんの?
695 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 18:33:26 ID:NN/E9MiA0.net
結局さ、
>>670が何に悲しくなったのか、この文章だけじゃわかんねえんだよ。
外野の俺らがいくら障/害児を育てることの是非を議論しても無駄。
699 :スカッとする修羅場まとめ 2014/07/20(日) 18:58:03 ID:GSChtVmLI.net
子ども産んでないのに子どもの話で盛り上がるきみたち
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1402723795/
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